Шерил Сандбърг: Не подценявайте дъщерите си
Главният оперативен изпълнителен директор на Facebook стана първата дама в управлението на компанията, смятана за „мъжки клуб“
Ваня Шекерова 18 November 2014
Често се казва, че зад всеки велик мъж стои жена. Може би обратното също е вярно. Какво мислите?
Мисля, че зад всяка велика жена има хора, които я подкрепят – кръгове, малки групи, други жени, на които да разчита. Ако имаш партньор у дома, ако не се налага само ти да сменяш памперсите, ако наистина има с кого да споделяш всичко – това прави нещата много различни.
Читателите са любопитни – в личния живот кой ви подкрепя? Има ли някой да ви помага?
Имам съпруг и пиша много за него в книгата, за това как ми помага вкъщи...
Има схващане, че когато жена се бори за лидерство, власт или щастие, това не са непременно съвместими неща – тя може да има или едното, или другото. Ако трябва да се избира, какво мислите, че биха избрали жените?
Хм, интересно. Някои решават, че това, което Lean In означава, е да избираш едното вместо другото. Но ако отношението към жените и мъжете е еднакво, то не би било вярно. Истинският проблем е, че на жените се налага да избират между лидерство и щастие. Не на мъжете. Жените трябва да избират между кариера и семейство. Никога мъжете. Всъщност това е фалшив избор, защото на почти всички жени по света се налага да работят, за да издържат семействата си. И това че караме жените да заменят едно с друго, а не мъжете, тази фалшива подмяна наранява жените.
Много майки се притесняват, че не прекарват достатъчно време с децата си физически. Как вие се справяте, пътувайки толкова много?
Жените се чувстват по-виновни. Мъжете не чувстват вина. Съпругът ми има висок пост в своята работа, аз работя във Facebook и може би пътувам само малко повече от него, но почти наравно. Аз се чувствам виновна, той – никога. Единствената разлика е, че светът очаква различни неща от нас двамата.
Използвате много данни в книгата, за да докажете своята теза за неравенството, но доколко цифрите са достатъчни, за да изкоренят дълбоко вкоренени предразсъдъци?
Книгата ми е около 1/3 личен опит, 1/3 наблюдения и чужд опит и 1/3 данни. Мисля, че данните са важни, но не смятам, че разкриват цялата истина, затова съм разчитала на своята история и на историите на други жени.
Съветвате жените да търсят партньори, които ще ги подкрепят в тяхната кариера, в отглеждането на деца и в домакинската работа. Това обаче става ясно по-късно в една връзка. Кое е първото нещо, което ви привлича у един мъж, кое е това, което ви показва, че той ще ви подкрепя занапред?
Разговорите. В първия си брак не знаех как да говоря със съпруга си, но когато се омъжих отново, в по-зряла възраст, с Дейв говорим много. Пиша и в книгата колко лесно е да попаднеш в ролята на „грижовната приятелка“, когато започнеш да излизаш с някого. Казваш – о, аз ще взема прането, ще измия чиниите, ти не се притеснявай и т.н., но твърде скоро се оказваш в капана на една старомодна връзка. Мисля, че трябва да очертаеш границите рано. Балансът и топлината са много важни и трябва да ги има от Ден Първи.
Жените са доказали, че могат да правят всичко, каквото и мъжете. Аз обаче не мога да сменя спукана гума в пустинята. Вие можете ли?
(Смее се.) Определено не. Но пък защо да карам в пустинята сама?
Истинският проблем е, че на жените се налага да избират между лидерство и щастие. Не на мъжете. Жените трябва да избират между кариера и семейство. Никога мъжете.
Жените са по-активни във Facebook във всички държави по света. Във Facebook всеки има равен глас. Можеш да напишеш каквото искаш и никой не може да го промени. Ако напишеш нещо във вестник или списание – има редактори. Ако искаш да кажеш нещо по телевизията, някой трябва да ти даде телевизионно време. Facebook e равнопоставеният глас на всеки, там няма йерархия. Във Facebook имаш същите права като мен и Марк Зукърбърг. Всяко начинание, което разбива традиционните властови структури, е нетрадиционно и съм горда, че съм част от това.
Как работната среда във Facebook допринесе за оформяне на вашите възгледи за пол и равенство?
Научих много. Влязох в бизнеса преди години, мислейки, че всичко ще бъде равнопоставено, а не беше. И докато не започнах работа в Google и после във Facebook, не осъзнавах, че равенството е нещо, за което трябва да се борим. Равенството не ни е просто дадено.
Бях впечатлена от това, че на заседания пишете с молив в обикновен тефтер. Бихте ли отишли на работа, облечена в нещо, излязло от мода?
Аз съм облечена с тениска и дънки днес. Ние ходим доста неофициално във Facebook. Мисля, че дънки и тениска никога няма да излязат от мода (смее се).
Докато четях книгата ви, си мислех дали има място на света, където преобладават жените-лидери.
Ето това е много интересно. Бихме си помислили, че има огромни разлики по света, но знаете ли – не е така. Има разлики, разбира се. Има места по света, където жените нямат елементарни права, но там, където жени и мъже работят заедно, навсякъде в бизнес света ръководят мъжете. И навсякъде по света се обезкуражава женското лидерство. Едно от най-често срещаните неща, които чувам, когато пътувам, е жените да казват – о, боже, не мога да повярвам, че това важи за Съединените щати. Жените в чужбина са изненадани. Мислят, че е по-равнопоставено тук, в Щатите, а не е така. И тази книга се опитва да разкаже за този опит.